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 Demonios! los Daemons de Games Workshop tienen o no tienen eternal warrior!?

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Mr Cowbell
Feliw
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Rolando

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MensajeTema: Demonios! los Daemons de Games Workshop tienen o no tienen eternal warrior!?   Demonios! los Daemons de Games Workshop  tienen o no tienen eternal warrior!? Icon_minitimeLun Jul 16, 2012 12:12 am

Bueno es así de simple.

No podemos determinar si los daemonios del caos tienen o no tienen todo lo que su codex dice que tiene ademas de fear.

La pregunta real es:

Usamos a los daemonios del caos como si tuvieran la regla universal de 6ta más fearless y ya? o usamos a los daemonios con su regla del codex más fear, ignorando por completo la regla del libro de reglas?

aca ya no es tan importante argumentar, ya que esta claro que se puede ver de ambas maneras y tenemos que esperar a que games workshop saque el FAQ del FAQ, pero como siempre pueden agregarle peso a su votación para ayudar a los demas a decidir.

Este zondeo estará arriba durante 14 días y la opción que se escoja es la que usaremos en el club hatsa que games workshop haga algo que aclare la dura.
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Keof

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MensajeTema: Re: Demonios! los Daemons de Games Workshop tienen o no tienen eternal warrior!?   Demonios! los Daemons de Games Workshop  tienen o no tienen eternal warrior!? Icon_minitimeLun Jul 16, 2012 7:54 am

Yo estuve leyendo bastante pro hay y encontre una explicacion bastante logica y en realidad yo siempre pense de esta manera el nuevo libro suma cosas o remplasa no le kita lo que tiene tu codex pondre el post aqui solo para que le tomen un momento y lo vean.
---------------------------



And again, yes that is the Daemon special rule that can now be referenced by future codexes, but it has nothing to do with the Daemon Codex. If their FAQ came out saying that rule in the rulebook somehow replaced something in the CD codex then it would mean something, but since there is no such thing in the FAQ, then that Daemon rule in the rulebook has absolutely no effect whatsoever on the CD codex.

Because to be clear, the 'Daemon' rule in the CD codex does 5 things for every model in a CD army:

• Gives them Fearless.
• Makes them Invulnerable (Invuln saves & EW).
• Daemonic Assault (tells how the army deploys).
• Daemonic Rivalry (ICs from one god can't join a unit from another god).
• via the FAQ, they now get the Fear special rule as well.


So if someone is crazily trying to say that the Daemon rule in the rulebook somehow replaces the Daemon rule from the CD codex, then that means ALL the stuff above would vanish.


This clearly is not the case. Chaos Daemons follow the rules presented in their codex.
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Feliw

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MensajeTema: Re: Demonios! los Daemons de Games Workshop tienen o no tienen eternal warrior!?   Demonios! los Daemons de Games Workshop  tienen o no tienen eternal warrior!? Icon_minitimeLun Jul 16, 2012 8:36 am

ese fue el post que lei y eso fue lo que dije hace ratito, la gente se monstrosea porque dicen que estan pasados, pero comparados a los IG no es nada fren, es mas si IG juega con demonios, los demonios se vuelven gretchins incluyendo los principes y el oponente debe percutarse con mandingo.
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Mr Cowbell

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MensajeTema: Re: Demonios! los Daemons de Games Workshop tienen o no tienen eternal warrior!?   Demonios! los Daemons de Games Workshop  tienen o no tienen eternal warrior!? Icon_minitimeLun Jul 16, 2012 1:05 pm

son seres de otra dimensión, no conocen el miedo, las armas convencionales no los matan, aparecen por portales, inspiran temor, como tienen diferentes divinidades no se mezclan.
asi es como los veo
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Krymus

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MensajeTema: Re: Demonios! los Daemons de Games Workshop tienen o no tienen eternal warrior!?   Demonios! los Daemons de Games Workshop  tienen o no tienen eternal warrior!? Icon_minitimeLun Jul 16, 2012 2:13 pm

Lol


Última edición por Krymus el Lun Jul 16, 2012 2:47 pm, editado 1 vez
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Vendetta

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MensajeTema: Re: Demonios! los Daemons de Games Workshop tienen o no tienen eternal warrior!?   Demonios! los Daemons de Games Workshop  tienen o no tienen eternal warrior!? Icon_minitimeLun Jul 16, 2012 2:42 pm

El post que reposteo axel es lo que yo decia en otro post.

Los manes tienen todas las reglas de su codex, lo unico que no tienen ahora es eternal warrior, pero ganan fear; y los MC ganan, Smah y Hammer of Wrath; lo cual en mi opinión es un exelente trade off, considerando que muchas unidades solo tienen un Wound, y las que tienen mas de 1 por lo general tienen t5 y t6 (que es casi lo mismo que EW).

Es el mismo caso que en el avatar de los Eldar, allí esta bien claro en la errata.
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Rolando

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MensajeTema: Re: Demonios! los Daemons de Games Workshop tienen o no tienen eternal warrior!?   Demonios! los Daemons de Games Workshop  tienen o no tienen eternal warrior!? Icon_minitimeLun Jul 16, 2012 7:00 pm

pues eso tiene mas sentido que todo lo que he escuchado... igual es una ambigüedad tonta, pero está claro que si no tienen el demonic assault no tiene caso que le pongan en el faq que lo tienen y lo ajusten.

parece que se quedan como antes... aun así es un ruling y no lo tradicional en cuanto a codexes de ediciones viejas y reglas nuevas... games workshop al fin y al cabo Smile
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Vendetta

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MensajeTema: Re: Demonios! los Daemons de Games Workshop tienen o no tienen eternal warrior!?   Demonios! los Daemons de Games Workshop  tienen o no tienen eternal warrior!? Icon_minitimeMar Jul 17, 2012 10:57 am

Lol si. Pero bueno, el eternal warrior no va a romper o desacer un juego. Al menos que fuera en mis tyranid warriors Sad
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Byrongo

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MensajeTema: Re: Demonios! los Daemons de Games Workshop tienen o no tienen eternal warrior!?   Demonios! los Daemons de Games Workshop  tienen o no tienen eternal warrior!? Icon_minitimeMar Jul 17, 2012 11:19 am

Como yo lo veo los manes tienen sus reglas del codex las cuales a algunas le han hecho faq mas las de libro de reglas razón por la cual no veo porque los manes pierden el eternal warrior específicamente
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MensajeTema: Re: Demonios! los Daemons de Games Workshop tienen o no tienen eternal warrior!?   Demonios! los Daemons de Games Workshop  tienen o no tienen eternal warrior!? Icon_minitimeMar Jul 17, 2012 7:27 pm

Si ese eternal warrios no hacia gran cambio, personalmentee no creo que lo necesiten, menos ahora que estan mejores los demonios.

Sin embargo para mi era mas una cuestion de reglamento.

De acuerdo al reglamento no deben tenerlo... ni nada que este dentro de la regla "daemon", solo lo que esta dentro de la regla "daemon" del libro de reglas... pero eso sería estúpido, es correcto... y dice mucho sobre las personas que escriben esas reglas Rolling Eyes
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MensajeTema: Re: Demonios! los Daemons de Games Workshop tienen o no tienen eternal warrior!?   Demonios! los Daemons de Games Workshop  tienen o no tienen eternal warrior!? Icon_minitimeMar Jul 17, 2012 7:28 pm

hey por cierto quien a parte de mi postio que no deben tenerla!??
jejeje o alguien se equivocó?
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MensajeTema: Re: Demonios! los Daemons de Games Workshop tienen o no tienen eternal warrior!?   Demonios! los Daemons de Games Workshop  tienen o no tienen eternal warrior!? Icon_minitimeMiér Jul 18, 2012 3:43 pm

hay que recordar que el codex se antepone a la regla general ...
el codex contiene la regla especifica y el libro maestro la regla general..
las exepciones a la regla general en su mayoria estan contenidas en los codex ...
o en los faqs....
basense en eso
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MensajeTema: Re: Demonios! los Daemons de Games Workshop tienen o no tienen eternal warrior!?   Demonios! los Daemons de Games Workshop  tienen o no tienen eternal warrior!? Icon_minitimeMiér Jul 18, 2012 6:53 pm

Falso Admin, el codex se antepone a la regla si, y solo si, el codex es de la misma edición que la regla en cuestión.

Ergo, Libro de reglas de sexta edición se antepone ante codex de quinta edición de daemons del caos. Y todos los otros codexes existentes en este momento.
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MensajeTema: Re: Demonios! los Daemons de Games Workshop tienen o no tienen eternal warrior!?   Demonios! los Daemons de Games Workshop  tienen o no tienen eternal warrior!? Icon_minitimeMiér Jul 18, 2012 7:04 pm

Falso Rolando.

El libro general solo manda si los codex no estan erratiados.

Ya todos los codex ya estan errateados a 6th edición, por lo tando los codex madan (con su respectivo faq).
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MensajeTema: Re: Demonios! los Daemons de Games Workshop tienen o no tienen eternal warrior!?   Demonios! los Daemons de Games Workshop  tienen o no tienen eternal warrior!? Icon_minitimeMiér Jul 18, 2012 7:31 pm

falso... en los casos que una regla de un codex entra en conflicto con el libro de reglas y no esta en el errata o faq el libro de reglas manda...

los codexes solo mandan sobre el libro de reglas en cosas en las que el libro de reglas no tiene ingerencia.

por eso les sacan un faq nuevo con cada libro de reglas, para establecer como van a interactuar contra el elibro de reglas en la nueva edición.
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MensajeTema: Re: Demonios! los Daemons de Games Workshop tienen o no tienen eternal warrior!?   Demonios! los Daemons de Games Workshop  tienen o no tienen eternal warrior!? Icon_minitimeMiér Jul 18, 2012 7:43 pm

jajajajaj no digo falso ...
pero me parece que rolo esta equivocado
y hasta donde el mismo gw lo dice el codex se antepone junto con sus faq a las reglas inclisive si esta ambiguo se toma como bueno lo que dice el codex por ser la regla espesifica y no la general. para eso esta para inhabilitar un regla general y reemplazarla por una exepcion que es lo que en realidad contienen los codex reglas no existentes en la general por ser espesificas de una faccion o exepsiones a las reglas generales innerentes a la faccion...
al menos es lo que dice WG cada vez que explica que son los codex...
nota: explicacion no Fluf
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MensajeTema: Re: Demonios! los Daemons de Games Workshop tienen o no tienen eternal warrior!?   Demonios! los Daemons de Games Workshop  tienen o no tienen eternal warrior!? Icon_minitimeJue Jul 19, 2012 11:34 am

Si, rolando esta equivocado (Sorry Rolo). Pero precisamente esa es la función de la errata, los codex errateados (como todos los actuales), tienen preferencia sobre el libro básico. Allí esta el tuyo de IG que dice que no le puedes dar ordenes a tus aliados. Si fuera según el libro de reglas si podrías con los battle brothers; y así hay muchos otros casos.

Y eso no es solo en GW y WH. Así funcionan las erratas en cualquier juego. Como en D&D cuando salió 3.5 y cambio las reglas de 3.0 para los libros viejos y luegos erratearon los libros de 3.0 a 3.5 y mandaban sobre el libro basíco (que enrredo).

Such is the power of the Errata.
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MensajeTema: Re: Demonios! los Daemons de Games Workshop tienen o no tienen eternal warrior!?   Demonios! los Daemons de Games Workshop  tienen o no tienen eternal warrior!? Icon_minitimeJue Jul 19, 2012 7:07 pm

jejeje ahora si.. discutiiendo semantica... pero en mi post anterior puse especificamente que si el errata del codex no actualiza una reglla y esta ya existe en el libro de reglas basico, el libro manda... me da peresa buscar un ejemplo, pero en el codex de tau, orco o alguno otro codex viejo debe haber un caso...
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MensajeTema: Re: Demonios! los Daemons de Games Workshop tienen o no tienen eternal warrior!?   Demonios! los Daemons de Games Workshop  tienen o no tienen eternal warrior!? Icon_minitimeJue Jul 19, 2012 7:45 pm

nop en ese caso la regla seria especifica quitando o cambiando lo del codex y eso se hace en los faq's si no continua valiendo lo del codex porque ya fue errateado y no se le cambio eso.. sigue manteniendose sobre la regla principal porque el codex junto con la errata y el faq lo han convertido en codex de 6TH...
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MensajeTema: Re: Demonios! los Daemons de Games Workshop tienen o no tienen eternal warrior!?   Demonios! los Daemons de Games Workshop  tienen o no tienen eternal warrior!? Icon_minitimeJue Jul 19, 2012 11:09 pm

No Rolando. Lo que pasa es que las erratas son muy especificas y todas la erratas funcionan de la misma forma. Al menos que GW se le haya ocurrido usar la errata diferente a todas las otras publicaciones del mundo, pero no creo que sea el caso.

Las erratas siempre dicen: Ignora las ultimas lineas, o cambia la linea tal, o pon esto antes de tal linea. Si la errata no especifica que borres o igonres una linea/s del codex (o libro respectivo) para cambiar una regla, lo utilizas tal cual esta en el codex agregando sin remplazar el libro de reglas.

Estoy hablando de la Errata no del Faq. En todos los faqs de 6th hay una Errata al comienzo del documento y luego unos Amendments que "Actualizan" (y lo dice específicamente) el codex para poder jugarlo con la nueva edición. Allí dicen las cosas que se modifican, que se agrega, que se quita, ect. Y si no actualizan una regla en particular, la misma se utiliza tal cual, es parte del Codex y del Fluff del army.
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MensajeTema: Re: Demonios! los Daemons de Games Workshop tienen o no tienen eternal warrior!?   Demonios! los Daemons de Games Workshop  tienen o no tienen eternal warrior!? Icon_minitimeVie Jul 20, 2012 5:45 pm

bueno en ese sentido tienes razón, los codexes y sus erratas y updates funcionan así... pero a mi parecer en el errata del daemons codex no actualisaban la regla daemon especificamente, si no algunas de las cosas que estaban adentro... pero no tiene sentido actulisar algo que no existe y por eso es que se deduce que loas daemons si usan su regla especial del codex y no la regla especial universal del libro de reglas...

en todo caso me gustaría saber quien mas pensaba que perdían el eternal warrior Smile
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MensajeTema: Re: Demonios! los Daemons de Games Workshop tienen o no tienen eternal warrior!?   Demonios! los Daemons de Games Workshop  tienen o no tienen eternal warrior!? Icon_minitimeVie Jul 20, 2012 6:04 pm

Bueno yo pensaba eso hasta que leí bien. Al parecer el único demonio que no tiene Eternal Warrior es mi Avatar Sad
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MensajeTema: Re: Demonios! los Daemons de Games Workshop tienen o no tienen eternal warrior!?   Demonios! los Daemons de Games Workshop  tienen o no tienen eternal warrior!? Icon_minitimeVie Jul 20, 2012 7:53 pm

cheers cheers cheers exacto cheers cheers cheers

palo con ese avatar con mi instant kill Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
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MensajeTema: Re: Demonios! los Daemons de Games Workshop tienen o no tienen eternal warrior!?   Demonios! los Daemons de Games Workshop  tienen o no tienen eternal warrior!? Icon_minitimeLun Jul 23, 2012 3:37 pm

Los demonios son mounstruos de otra dimension con piel dura, que las armas convensionales no los matan
no tienen miedo a estar solo contra un moustruo, y ahora infringen miedo
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MensajeTema: Re: Demonios! los Daemons de Games Workshop tienen o no tienen eternal warrior!?   Demonios! los Daemons de Games Workshop  tienen o no tienen eternal warrior!? Icon_minitime

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